第三百九十二章 成就感
第三百九十二章成就感
叶韬和谈玮馨对于这种经营市集的事情,的确是没哟太大的兴趣,但作为管理者,作为云州的实际统治者,也作为东平现在和未来的政策的重要制定者和参与者,.尤其是,云州现在的市集贸易非常活跃,但云州却还从来没有出现过市场化运营的市集。不管是在宁远、绥远还是在董家集、雷霆崖,都是比较放任集市里的那些小商贩们的,只是一方面加强了管理,让属地的官吏多以比较人情的身份和方式介入,劝诫鼓励小商贩们自己遵守秩序,一方面加强公共空间的管理。而自动设立了民政局这样一个非常特殊的机构,并且把公共空间的管理权交给了民政局,叶韬和谈玮馨就再也没有为集市的问题操心过。在宁远、绥远,他们只要换身衣服,随时就可以去集市逛逛,清洁为生工作对于这种开放的,又有着巨大人流量的公共空间来说肯定会有疏漏的地方,但却绝不会出现让人望而却步的样子来。或许,也可以这么认为:富庶的云州把让大家挣钱当作是一种基本待遇,就没考虑过从这里面挣钱。
但俞延虎所说的话,却是给叶韬提了个醒,这的确是个商业模式,只是,这是个说不好是好是坏的商业模式。从好的方面来说,政府或者商家,或者是两方共管,能够从市集的经营管理中获益,很是能够促进公共服务水平的提升。说得好听一点,是能够有良性的服务与反馈,说得不好听,那就是羊毛出在羊身上。但这里面同样会有问题,那就是在某种情况下,逐利会破坏这种公共空间的正常秩序,伤害到那些小商贩的正常权益。另外,就是担心在管理发生争执,而管理方缺少法理依据的情况下,会借助暴力来实施胁迫,那样,可就是彻底破坏了公平合理的商业环境。而无论对于云州还是对于整个东平,那都是弥足珍贵的东西。
谈玮馨的眼睛眨了眨,压住了神色里的笑意,她看了看叶韬,叶韬示意她来主导这次谈话。谈玮馨这才说道:“这么做没问题啊,不用顾忌我们的想法,挣钱的生意的确是挣钱的生意。问题就是,挣钱挣到什么程度合适,还有,就是除了挣钱之外,还能获得些别的什么。人才嘛,在我看来只是其中之一,声望和商誉同样是重要一环。在南洋,这整个城市都在涯州总督府和七海商社的统辖之下,一个个社会阶层极为分明,那些欺善怕恶的地痞流氓,很难聚集起来,扰乱秩序,就算偶有这样的人,也会迅速被扑灭。小商贩们除了做生意,除了发挥自己的商业才能之外,不用顾忌太多别的事情,这才是为什么那个集市臭不可闻,可那么多商家还是愿意钻进去,那么多老百姓,甚至是你们,有时候也不得不进去找些自己很难搞到的东西。但是,你们能保证永远这样吗?尤其是,七海商社很明显在逐步交出亚洲的基本治理权,甚至在逐步移交地面上的军力,只是在海面上保持强大的战力。总有一天,横波刚是涯州的横波港,却不再仅仅是七海商社的横波港,到了那个时候,税吏、和官府的关系、地方治理权和这些集市的管辖权大家发生冲突的时候,又准备怎么处置呢?柳老爷子,俞先生,你们想过没有?生意就是生意,但生意也得分是短期做得,还是长期能够存在的。你们在集市的经营上,取哪一者呢?”
柳亦和俞延虎被谈玮馨对他们这种新奇想法的敏锐感觉惊到了,而这个尖锐的问题,确实存在。现在七海商社和涯州总督府还是蜜月期,大家的交流十分顺畅,但总有一天,当某任总督不那么好说话,或者不那么理解七海商社在横波港投下的心血和感情,或者某个总督要靠一些摩擦来显示自己的统治和存在感的时候,都会有各种各样的问题。
“这种情况,如果真的将集市当作一种生意,我倒是有两个想法。一种,是大家合股来进行集市的商业化运作,官府可以出钱,出公共管理资源……现在,横波港整个的地权都在七海商社手里吧?那七海商社可以出地,出兴建铺位的资金,我觉得,那些参与集市的小商贩同样可以多多少少地在其中合股,或许每个人出的钱有限,但集中起来却也可观,而这样一来,那些小商户们也有资格参与集市的管理,也只有这样,他们自己的利益才能够被充分保证。而另一种方法,则是运作集市的商家,不管是一家还是几家,出面向总督府租下整个地块的经营权和管理权,其中包括税权。在规定的集市内,集市管理方向租户收租。这租金可以是仅仅包括商铺租用的费用,也可以是商铺租用和基础的营业税款合二为一,集市管理方可以向地方汇报税收总额,也可是向地方官府报一个总税,然后,无论营业营收是否超过总税,官府的税务都不再过问,就看集市管理方是不是有本事挣钱了。”
谈玮馨说完,微微耸了耸肩,很无所谓地看着两人。柳亦皱着眉头说到:“无论哪种,问题都在监管上。前一个方案比较繁复,后一个方案比较简单,但不管是什么,都是把集市管理者架在火上烤。……但是,还真是有点意思。如果是老夫我,我倒是愿意取前者,毕竟,要说从集市上挣钱,倒不是说是不是看得上这些个利润,真的是对于我们这些人来说,商誉是远高过金钱了。呵呵,钱是永远不会嫌多的,只是,除了挣钱,总得有些什么念想啊。”
柳亦没说什么了。对柳亦来说,柳青这个庶出的孩子在北疆经略府风生水起,对于家族来说已经是以前不敢想的事情了,带来的好处,不管是金钱上的、人脉上的、还是对家族内部的激励,都无可估量。而且,现在在东平,商人子弟要想进入朝廷,虽然不像那些世家子弟那样,总有长辈和亲友照应,已经形成了一个庞杂的人情网络,但东平的商人的社会地位,可是要比他们在春南、北辽和西凌的那些同行高得多,商家子弟只要真的有真才实学,只要真的愿意勤勤恳恳地干,总有出头之日。
谈玮馨轻笑着说:“那也好啊,不过,这事情倒是不该我们来做。最多也就是出出主意,老爷子不妨去找总督府去谈谈吧?”
柳亦和俞延虎满意地离去,叶韬和谈玮馨表达了自己的顾虑和谨慎,并且给出了建议,这就足够了。他们急着去总督府商议此事。他们自然也知道,谈玮馨的谨慎是为了什么。官商合营在东平已经不是什么新鲜的事情,比如现在的叶氏工坊,就不纯是叶氏自己的产业。但是,官商合营和官商勾结只有一步之遥,叶韬和谈玮馨始终将谨慎细致的工作放在前面,想方设法建立一个严密的,有操作性的规则,固然是一贯风格使然,却同样是对商家的保护。无论何时,国家机器始终有最后的手段,而商人们很难在这方面和朝廷比拟。双方清晰的权责,对于大家都有好处。
但在两人离去之后,谈玮馨那略略有些自得的表情却让叶韬有些奇怪。“怎么了,那么高兴?”叶韬问道。
“没什么……觉得,和商人打交道,还是真有意思啊。那么多年东平的重商主义,现在倒是真的到了开花结果的时候了。不单单是因为商人的开拓为东平拓展了一片国土,更是因为,终于有商人开始理解良好的秩序与法度,要比一味向他们倾斜和支持来的更重要。柳老爷子现在哪怕直接成为涯州总督,或者任命他为横波港城守,恐怕也是非常适任的。他现在考虑问题的方式,绝不纯是商人了。这样的商人足够多的话,倒是可以考虑将小范围尝试议政制度了,就像现在的横波港一样。”谈玮馨说道。
“很有成就感吧?这可是你给他们指引的道路呢。”叶韬问道,他自然是知道答案的。谈玮馨不会无缘无故地冒出那样的笑容。
“是啊……从小时候小心翼翼地提出一个个建议,生怕被父王发现自己的特异,到后来逐渐能够将经济学方面的相关教程一步步地推展出来,成为商人,尤其是这些顶级商人和那些从事商业的世家的必读书。我倒是不在乎那个财神的称号,穷死的经济学家可不少呢。但是,眼看着自己苦心建立起来的体系开花结果,看着自己能够影响一个阶层、一个国家、一个时代……真的是乱有成就感啊。我和你不一样,你靠的是实打实的技术,和那些威力无比的军械,还有我都理解不了的技术。我可没这本事,不管是经济或者是其他方面的理论,都太务虚了,还从来没有像今天那么直接地感觉到,商人成为一个有力量的阶层了。”谈玮馨很开心地说。
“这是商人们打下的涯州呢。”叶韬耸了耸肩,淡淡地说。
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叶韬和谈玮馨对于这种经营市集的事情,的确是没哟太大的兴趣,但作为管理者,作为云州的实际统治者,也作为东平现在和未来的政策的重要制定者和参与者,.尤其是,云州现在的市集贸易非常活跃,但云州却还从来没有出现过市场化运营的市集。不管是在宁远、绥远还是在董家集、雷霆崖,都是比较放任集市里的那些小商贩们的,只是一方面加强了管理,让属地的官吏多以比较人情的身份和方式介入,劝诫鼓励小商贩们自己遵守秩序,一方面加强公共空间的管理。而自动设立了民政局这样一个非常特殊的机构,并且把公共空间的管理权交给了民政局,叶韬和谈玮馨就再也没有为集市的问题操心过。在宁远、绥远,他们只要换身衣服,随时就可以去集市逛逛,清洁为生工作对于这种开放的,又有着巨大人流量的公共空间来说肯定会有疏漏的地方,但却绝不会出现让人望而却步的样子来。或许,也可以这么认为:富庶的云州把让大家挣钱当作是一种基本待遇,就没考虑过从这里面挣钱。
但俞延虎所说的话,却是给叶韬提了个醒,这的确是个商业模式,只是,这是个说不好是好是坏的商业模式。从好的方面来说,政府或者商家,或者是两方共管,能够从市集的经营管理中获益,很是能够促进公共服务水平的提升。说得好听一点,是能够有良性的服务与反馈,说得不好听,那就是羊毛出在羊身上。但这里面同样会有问题,那就是在某种情况下,逐利会破坏这种公共空间的正常秩序,伤害到那些小商贩的正常权益。另外,就是担心在管理发生争执,而管理方缺少法理依据的情况下,会借助暴力来实施胁迫,那样,可就是彻底破坏了公平合理的商业环境。而无论对于云州还是对于整个东平,那都是弥足珍贵的东西。
谈玮馨的眼睛眨了眨,压住了神色里的笑意,她看了看叶韬,叶韬示意她来主导这次谈话。谈玮馨这才说道:“这么做没问题啊,不用顾忌我们的想法,挣钱的生意的确是挣钱的生意。问题就是,挣钱挣到什么程度合适,还有,就是除了挣钱之外,还能获得些别的什么。人才嘛,在我看来只是其中之一,声望和商誉同样是重要一环。在南洋,这整个城市都在涯州总督府和七海商社的统辖之下,一个个社会阶层极为分明,那些欺善怕恶的地痞流氓,很难聚集起来,扰乱秩序,就算偶有这样的人,也会迅速被扑灭。小商贩们除了做生意,除了发挥自己的商业才能之外,不用顾忌太多别的事情,这才是为什么那个集市臭不可闻,可那么多商家还是愿意钻进去,那么多老百姓,甚至是你们,有时候也不得不进去找些自己很难搞到的东西。但是,你们能保证永远这样吗?尤其是,七海商社很明显在逐步交出亚洲的基本治理权,甚至在逐步移交地面上的军力,只是在海面上保持强大的战力。总有一天,横波刚是涯州的横波港,却不再仅仅是七海商社的横波港,到了那个时候,税吏、和官府的关系、地方治理权和这些集市的管辖权大家发生冲突的时候,又准备怎么处置呢?柳老爷子,俞先生,你们想过没有?生意就是生意,但生意也得分是短期做得,还是长期能够存在的。你们在集市的经营上,取哪一者呢?”
柳亦和俞延虎被谈玮馨对他们这种新奇想法的敏锐感觉惊到了,而这个尖锐的问题,确实存在。现在七海商社和涯州总督府还是蜜月期,大家的交流十分顺畅,但总有一天,当某任总督不那么好说话,或者不那么理解七海商社在横波港投下的心血和感情,或者某个总督要靠一些摩擦来显示自己的统治和存在感的时候,都会有各种各样的问题。
“这种情况,如果真的将集市当作一种生意,我倒是有两个想法。一种,是大家合股来进行集市的商业化运作,官府可以出钱,出公共管理资源……现在,横波港整个的地权都在七海商社手里吧?那七海商社可以出地,出兴建铺位的资金,我觉得,那些参与集市的小商贩同样可以多多少少地在其中合股,或许每个人出的钱有限,但集中起来却也可观,而这样一来,那些小商户们也有资格参与集市的管理,也只有这样,他们自己的利益才能够被充分保证。而另一种方法,则是运作集市的商家,不管是一家还是几家,出面向总督府租下整个地块的经营权和管理权,其中包括税权。在规定的集市内,集市管理方向租户收租。这租金可以是仅仅包括商铺租用的费用,也可以是商铺租用和基础的营业税款合二为一,集市管理方可以向地方汇报税收总额,也可是向地方官府报一个总税,然后,无论营业营收是否超过总税,官府的税务都不再过问,就看集市管理方是不是有本事挣钱了。”
谈玮馨说完,微微耸了耸肩,很无所谓地看着两人。柳亦皱着眉头说到:“无论哪种,问题都在监管上。前一个方案比较繁复,后一个方案比较简单,但不管是什么,都是把集市管理者架在火上烤。……但是,还真是有点意思。如果是老夫我,我倒是愿意取前者,毕竟,要说从集市上挣钱,倒不是说是不是看得上这些个利润,真的是对于我们这些人来说,商誉是远高过金钱了。呵呵,钱是永远不会嫌多的,只是,除了挣钱,总得有些什么念想啊。”
柳亦没说什么了。对柳亦来说,柳青这个庶出的孩子在北疆经略府风生水起,对于家族来说已经是以前不敢想的事情了,带来的好处,不管是金钱上的、人脉上的、还是对家族内部的激励,都无可估量。而且,现在在东平,商人子弟要想进入朝廷,虽然不像那些世家子弟那样,总有长辈和亲友照应,已经形成了一个庞杂的人情网络,但东平的商人的社会地位,可是要比他们在春南、北辽和西凌的那些同行高得多,商家子弟只要真的有真才实学,只要真的愿意勤勤恳恳地干,总有出头之日。
谈玮馨轻笑着说:“那也好啊,不过,这事情倒是不该我们来做。最多也就是出出主意,老爷子不妨去找总督府去谈谈吧?”
柳亦和俞延虎满意地离去,叶韬和谈玮馨表达了自己的顾虑和谨慎,并且给出了建议,这就足够了。他们急着去总督府商议此事。他们自然也知道,谈玮馨的谨慎是为了什么。官商合营在东平已经不是什么新鲜的事情,比如现在的叶氏工坊,就不纯是叶氏自己的产业。但是,官商合营和官商勾结只有一步之遥,叶韬和谈玮馨始终将谨慎细致的工作放在前面,想方设法建立一个严密的,有操作性的规则,固然是一贯风格使然,却同样是对商家的保护。无论何时,国家机器始终有最后的手段,而商人们很难在这方面和朝廷比拟。双方清晰的权责,对于大家都有好处。
但在两人离去之后,谈玮馨那略略有些自得的表情却让叶韬有些奇怪。“怎么了,那么高兴?”叶韬问道。
“没什么……觉得,和商人打交道,还是真有意思啊。那么多年东平的重商主义,现在倒是真的到了开花结果的时候了。不单单是因为商人的开拓为东平拓展了一片国土,更是因为,终于有商人开始理解良好的秩序与法度,要比一味向他们倾斜和支持来的更重要。柳老爷子现在哪怕直接成为涯州总督,或者任命他为横波港城守,恐怕也是非常适任的。他现在考虑问题的方式,绝不纯是商人了。这样的商人足够多的话,倒是可以考虑将小范围尝试议政制度了,就像现在的横波港一样。”谈玮馨说道。
“很有成就感吧?这可是你给他们指引的道路呢。”叶韬问道,他自然是知道答案的。谈玮馨不会无缘无故地冒出那样的笑容。
“是啊……从小时候小心翼翼地提出一个个建议,生怕被父王发现自己的特异,到后来逐渐能够将经济学方面的相关教程一步步地推展出来,成为商人,尤其是这些顶级商人和那些从事商业的世家的必读书。我倒是不在乎那个财神的称号,穷死的经济学家可不少呢。但是,眼看着自己苦心建立起来的体系开花结果,看着自己能够影响一个阶层、一个国家、一个时代……真的是乱有成就感啊。我和你不一样,你靠的是实打实的技术,和那些威力无比的军械,还有我都理解不了的技术。我可没这本事,不管是经济或者是其他方面的理论,都太务虚了,还从来没有像今天那么直接地感觉到,商人成为一个有力量的阶层了。”谈玮馨很开心地说。
“这是商人们打下的涯州呢。”叶韬耸了耸肩,淡淡地说。
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